En entrevista con EL TIEMPO, Armando Benedetti, el jefe de Despacho del presidente Petro y, a la vez, su ministro del Interior, asegura que dos senadores ‘colados’ impidieron que se debatiera la reforma laboral, generando un bloqueo institucional que llevó al Gobierno a convocar una consulta popular sin reversa alguna.
Además, dice que el frente amplio que impulsa con las bancadas –de cara a las elecciones del 2026– sigue vivo porque la mayoría ya tiene participación en el Gobierno. También habla de candidatos presidenciales –incluidas Claudia López y Vicky Dávila–, del fuego amigo en el Gobierno y de los procesos en su contra.
¿Por qué no pudo evitar el revés de la ponencia negativa de la reforma laboral?
Hay una imprecisión grande. Los ponentes que iban a firmar negativo son seis, pero firmaron ocho senadores. ¿Qué ha pasado en la historia del Congreso y en 20 años que estuve allá? Que firman los seis, se discute y después votan los ocho. Pero se colaron dos con la fehaciente voluntad de bloquear la iniciativa. Fue un acto tonto y tosco. Lo que estaban diciendo era que no querían concertar con el Gobierno ni debatir. Es un bloqueo institucional.
Estos fueron los ochos congresistas que firmaron la proposición de archivo. Foto:Archivo particular
¿Quiénes se colaron?
Alirio Barrera y Nadia Blel. Ellos no son ponentes y firmaron la negativa.
¿Hay algo por hacer de cara a la votación de las ponencias?
Siempre habrá algo por hacer. Pero si me pregunta que si eso detiene la consulta popular, nada la detiene. Eso va porque va, sí o sí.
El ministro Antonio Sanguino dijo que si se debate el articulado y se llega a acuerdos, desistirían de la consulta. ¿Se equivoca?
Ya llamé y concerté con Sanguino y acordamos que la consulta va o va.
Entre los ocho senadores que firmaron hay liberales, del Mira, de la ASI, conservadores, de Justa y Libres… ¿Significa que el frente amplio con el que usted aterrizó en el Mininterior se acabó?
No. El frente amplio no es con los partidos, sino con las bancadas. Sé que la próxima semana saldrán algunos jefes (de partidos) a decir que no van a jugar en ese frente amplio. Pero los congresistas sí. Les voy a dar una prueba: están representados en un acuerdo nacional en el gabinete del presidente Petro. No me vengan con cuentos de que se acabó. Hoy están nombrados, están jugando, están votando a favor de nosotros.
El ministro del Interior Armando Benedetti, de regreso al Congreso. Foto:EL TIEMPO
Pero no hay liberales en el gabinete…
Van a entrar. Si no han entrado, no es por culpa de nosotros ni porque no existan las mayorías. Hay que buscar una hoja de vida a tono con la economía popular.
¿Irá la reforma de la salud en la consulta?
Se está estudiando. No se ha tomado una decisión, tampoco de la pensional.
La exministra Gloria Inés Ramírez admitió que la laboral no va a generar empleos. ¿Qué responde?
Ninguna reforma laboral quita o pone más empleos. Lo que vamos a tratar es que la clase obrera, que es diferente a la sindicalista, tenga más recursos para ir a gastar donde producen los ricos.
Un argumento técnico del que se habla es que no hay aval fiscal para esa reforma. Y con la crisis fiscal, ¿de dónde salen los $ 500.000 millones que valdría la consulta?
Me parece una caricatura que un senador me salga con que hace falta que haya un problema técnico para no votar una ley. Si es de técnica legislativa, para eso están la Corte Constitucional y otras instancias. Pero ya el ministro de Hacienda dio el aval fiscal.
Además, la ley contempla que usted puede presentar ese aval durante el trámite. Me va a decir a mí que no se da una discusión porque no puede esperarse 24 horas mientras llega ese aval. Es para que vea el filibusterismo.
Es la prueba reina de que se están agarrando de cualquier cosa. Es chistoso que un senador me salga con que hay un problema técnico, cuando el ministro de Hacienda dijo que iba a dar el aval y, al mismo tiempo, que unas personas que no tenían que firmar, firmaron la ponencia para impedir el debate y mandar un mensaje político. Tontamente, se descubrió el bloqueo institucional.
El presidente Petro habló en alocución sobre la consulta popular. Foto:Joel Gonzalez. Presidencia
Allegados a senadores opositores de la laboral fueron despedidos del Gobierno. ¿Está claro que es un negocio de puestos por votos, como la ‘yidispolítica’?
Al revés. ¿Qué hacían los familiares ahí? Si usted le hace oposición a un gobierno, por qué tiene gente adentro. Queda claro que no se usa la transacción y la negociación para aprobar leyes, como han dicho.
El Gobierno no hace transacciones. Cuando se aprobó la reforma de la salud, salieron a decir que había transacciones, que yo era el jefe del clientelismo. Nadie compra al Congreso en dos días, ni se compraba antes.
¿Es una venganza echar a la hija del senador Pinto del Gobierno?
Me entero tarde de esa situación. Fuimos compañeros en la Comisión I, me cae bien, espero que él no vaya a dañar la amistad. No lo veo como venganza. Si tú le haces oposición de esa forma al Gobierno y tienes personas allegadas, pues el interesado es otro, no nosotros.
¿A qué se refería con que el Congreso les dio ‘papaya’?
A que entramos en un escenario político al que nos llevaron: la consulta. El Presidente salió elegido con un programa de campaña en el que estaban ese tipo de reformas, sacó una votación histórica, no puede ser negada por ocho personas.
Vamos a reclamar que otra vez el pueblo, que está por encima del Congreso, del Ejecutivo, se pronuncie sobre eso. Vayamos al debate y a quitarle la careta a una cantidad de gente y nos ponen otra vez, entre comillas, en campaña.
¿Qué pasa si se gana la consulta? El Congreso tendría dos períodos para acatarla, si no lo hace, al término de ese periodo el Presidente podría expedir decretos con fuerza de ley
Armando BenedettiMinistro del Interior
¿Quién va a elaborar las preguntas de la consulta popular?
Lo están manejando los ministerios del Trabajo e Interior. No tiene que ir todo el articulado, dentro de una pregunta pueden ir otras. Me explico: usted puede decir: ¿le gusta la ley laboral porque se le va a reconocer el 100 por ciento de dominicales y festivos? Ahí usted puede ir diciendo sí o no. Nos vamos a referir es a la ponencia que se presentó, no a la que se concertó en la plenaria de la Cámara.
¿Alcanzan los tiempos o es una estrategia para apretar al Legislativo?
Sí, alcanzan los tiempos. La cosa puede ser en julio. La Corte Constitucional ha determinado que la consulta popular, además de ser un mecanismo de participación ciudadana, es un dispositivo para que el pueblo dirima las diferencias que puedan ocurrir entre el Legislativo y el Ejecutivo.
¿Qué pasa si se gana la consulta? El Congreso tendría dos períodos para acatar la voluntad ciudadana, si no lo hace, al término de este periodo el Presidente podría expedir decretos con fuerza de ley. Así lo dice la sentencia C-180 de 1994. Y aprovecho para invitar a salir a las calles el martes, en defensa de las reformas y a apoyar la consulta.
Antonio Sanguino, ministro del Trabajo Foto:Presidencia
Hay quienes creen que van a usar la consulta para medir la fuerza electoral del Presidente y entrar de lleno a la campaña del 2026…
Que dejen el miedo. Obvio que esta medida tiene su riesgo y nadie lo desconoce. El Presidente dijo que lo asumía. Sacar 13 millones de votos es bastante. Una cosa es que usted esté en contra de una ley y haga filibusterismo. Pero otra, que alguien elegido popularmente le diga al pueblo que no se puede pronunciar sobre una consulta. Eso tiene su dicotomía y sus peligros para la democracia.
¿Cree que el Presidente tiene los 11 millones de votos con los que ganó y logre 13 millones para ganar la consulta? ¿No es un disparo en el pie?
Él asume el riesgo. Si así lo creen, aprueben rápido la consulta y vamos a elecciones. Están asustados, si creen que el susto o el peligro es nuestro, ¿Cuál es la lloradera que tienen? Que nos digan rápido que sí y nos vamos a elecciones.
En dos semanas llegaría la reforma de la salud al Senado, a la Comisión VII, que ya la hundió una vez. ¿Cómo se va a mover para evitar que votos de Lorena Ríos, Paola Agudelo y Berenice Bedoya, que inclinarán la balanza, no se vayan por el ‘no’?
Sin decir nombres, he recibido algunos mensajes que dicen que con la salud sí.
¿El frente amplio es con miras a la campaña a la Presidencia del 2026?
Cuando digo frente amplio no es que haya un acuerdo sobre eso. Voy a poner nombres, aunque cada vez que digo un nombre alguien me regaña. Pueden estar Cristo, Roy, alguien del Pacto Histórico, del Partido Liberal, la ASI, ‘la U’, los ‘verdes’ progresistas, no solo los de Amaya. Si ellos se pusieran de acuerdo e hicieran una consulta en marzo, quien gane de ahí tiene una amplia favorabilidad. Del otro lado están Vicky Dávila, Claudia López y Fajardo. De ahí sale uno. Va a pasar uno de aquí y uno de allá, así los jefes de los partidos no lo quieran ver y nos vean como el patito feo, que no quieren estar con nosotros.
Claudia López, exalcaldesa de Bogotá y Vicky Dávila, precandidata presidencial. Foto:EL TIEMPO
¿Usted por quién se la jugaría? María José Pizarro, Roy, Bolívar…
Déjenme salir de la consulta y me pongo creativo. ¿Quién va a ser el Presidente? Quien logre quedarse en el centro y pueda dar puentes a diferentes partidos. En ese lado puede estar, si sigue manejando las cosas bien, y no digo que vote por ella, Claudia López. Si no comete errores, es posible que esté bien en el partidor.
El Presidente dijo que ella lo traicionó 7 veces.
Yo estoy haciendo es un análisis de quién puede estar bien en el partidor. Nosotros en el frente amplio, si somos capaces de unirnos, también puede estar Claudia López, pero la veo cogiendo más a la derecha que para acá. Esta campaña ha sido aburrida, ni un candidato habla de un programa.
¿No está el Gobierno haciéndole la campaña a la derecha con el fuego amigo y las crisis financiera y de orden público en todo el país?
En el tema del fuego amigo le estamos ayudando a la derecha. Es algo bastante sorprendente. El tema económico, a pesar de que hay un déficit fiscal, el desempleo bajó, la economía creció, la agricultura creció, el café creció en exportación, el dólar bajó. Los indicadores son buenos. Lo de orden público está pasando algo en el Cauca. Allá no hay combate con irregulares, lo que hay es, en este caso, la ‘Carlos Patiño’, viene y organiza hasta 6.000 civiles, les dicen que les van a quitar los cultivos y que tienen que salir a las calles y rodear y golpear a la Fuerza Pública.
¿Qué hacen 200 soldados si los rodean 6.000 personas con bombas molotov y les pegan con palos? Berracos y han tenido una templanza divina de que no han golpeado, ni disparado, ni quitado la vida a nadie. Eso desencadenaría el horror, una masacre sin precedentes.
Luis Carlos Reyes y Armando Benedetti. Foto:EL TIEMPO
¿Está participando indebidamente en política hablando del frente amplio?
No estoy participando en política porque no estoy invitando a votar por nadie. Quiero dejar claro porque esta entrevista me servirá para defenderme en la Corte porque no faltará el creativo que me lleve a la Corte.
¿Qué dice sobre los recomendados que usted y su suegra, Adelina Covo, le hicieron a Luis Carlos Reyes para la Dian?
Esto es chistoso. Todo el que quiere salir en televisión habla mal de mí. Me he vuelto tan famoso y llamativo que me inventan un cuento. Nunca he negado que haya recomendado a nadie. No hice ninguna presión, no era congresista, ya la Fiscal dijo que no había tráfico de influencia. Para que haya, usted tiene que tener una supremacía sobre la persona.
El problema no es a quién no nombró, es a quién nombró. Periodistas han dicho por ahí que el ‘Pitufo’ tuvo más acceso, de hecho, la ficha del ‘Pitufo’ entró a su oficina, mandó más que nunca en la Dian. El contrabando subió. No sé si él está en campaña o si quiere levantar una cortina de humo. No hay una explicación lógica.
Susana Muhamad, exministra de Ambiente y Gustavo Bolívar, director del DPS. Foto:EL TIEMPO
¿No teme echarse al hombro la segunda campaña del petrismo y que le salga una nueva imputación o condena? ¿Cómo van sus procesos?
Usted no encuentra que yo tenga que rebatir lo que haya dicho un testigo o haya una prueba. Solamente tengo un señor en un proceso que va a juicio que dice que me lo encontré en el Congreso y que él me dijo, ‘dame un contrato y me lo dio’. ¿Dónde empiezan mis problemas? Cuando le hago un debate a Germán Vargas Lleras, Jaime Lombana me pone no sé cuántas denuncias sin testigos ni prueba. Es un linchamiento público. Son las únicas demandas que tengo de un enemigo al que no le he hecho nada personal. Él fue el que le hizo de todo a mi hermano.
El presidente Gustavo Petro y Adelina Covo. Foto:Archivo particular
En el caso de la supuesta financiación opaca de la campaña Petro están sus audios con Laura Sarabia…
No son prueba de nada. Son ilegales. No es producto de un discurso mío o pronunciamiento. Se está oyendo una parte. No saben de quién hablamos (…) ustedes son los que inventan que es narcotráfico, que es para la campaña. Hubiera preferido que no se oyeran. Cuando uno está bravo, dice una cantidad de cosas mal dichas y exagera o minimiza.
Usted tiene el respaldo del Presidente y se le reconoce su habilidad política. Pero, ¿cómo trabajar con opositores adentro, como Sarabia, Augusto Rodríguez, Susana Muhamad y Gustavo Bolívar?
Hay algunos que hasta se atreven a decir que yo tengo cosas con las que chantajeo al Presidente. Pero quien trabajó esa campaña ocho meses todos los días fui yo. Cuando llegué, no había campaña, logré organizar la estrategia para que salieran 20 senadores y, después, era el patito feo. Esas personas que nombró no hicieron nada en la campaña. Lo único que quieren es tener acceso al Presidente, estar cerca.
Armando Benedetti; el presidente Gustavo Petro, y Laura Sarabia. Foto:Cancillería
El Presidente sabe hacer esa diferencia. No tengo nada contra ellos. Ahora que ganamos quieren decidir hasta mi suerte. No es justo, creo que el Presidente lo entiende. Los pones a ellos en un lado de la balanza y a mí en el otro y yo peso más por el trabajo que hice.
UNIDAD INVESTIGATIVA
u.investigativa@eltiempo.com
@UinvestogativaET
Síganos ahora en Facebook